Как мне сказал один монах, брак это не узаконенный блуд, а форма целомудрия. Но в чем собственно заключается целомудрие женатых людей, какое поведение является целомудренным, а какое -- нет, этого он сказать не смог, честно признался что не знает, монах ведь. Кто что думает по этому поводу?

---

Николай.

Интересную тему Вы затронули, nss!

 Тут, наверное, каждый найдётся что сказать: и холостой, и женатый, и монах. Кроме нашего мнения есть, главное, наследие святых отцов... Кто кем и чем будет подкреплять свои слова?..

nss:

брак это не узаконенный блуд, а форма целомудрия.

А у кого-то есть дерзновение говорить, что брак - узаконенный блуд?!....

Нельзя так говорить - это грешно, ибо брак - предусмотрен Господом еще во времена безгрешности.

И по поводу целомудрия в браке - просто посмотрите тут: http://community.otrok.org.ua/photos/koda/picture9783.aspx

http://community.otrok.org.ua/photos/koda/picture9785.aspx 

История этих супружеских пар - известна.

 

---

А ну скорее, друзья!
Пойдем по первому снегу бродить,
Пока не свалимся с ног.


Басе

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга (Ин13:34)

Умничка, Кода! Против святых не попрёшь...  И среди святых примеров - множество. Просто поискать и почитать.

 Главное понять что такое ЦЕЛОМУДРИЕ, и стремиться к нему, а если не вполне понятно само слово....(многие ведь думают, что это закомплексованность, зажатость и т п.)

Меня просто всегда возмущало такое вот отношение некоторых православных "брак - это то, что Господь нам по немощи попускает, по духовной скудности" и т.д.  Думала всегда, что Православие - в этом плане - не совсем право....

Но тут случайно наткнулась на эти иконы. Мало того, что на них изображены супруги!  они изображены нежно прильнувшими друг ко другу, они - ласково обнимают друг друга.

 И главное - это то, что на иконах явно видно - такие браки угодны Богу, ибо они - целомудренны и святы, в них - Любовь.

Нежность, обьятие и поцелуй даже у престарелывх супругов (а эти святые, как вы помните - достаточно пожилые люди) - вполне целомудренно и нормально, раз на иконе (!) это изобразили.

Думаю, брак является целомудренным тогда, когда супруги горячо любят Господа, а не только друг друга.

зы. я не замужем еще.... мое мнение - рассуждение о том, чего не знаю.... но сказать очень хотелось.

---

А ну скорее, друзья!
Пойдем по первому снегу бродить,
Пока не свалимся с ног.


Басе

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга (Ин13:34)

 

моё мнение - монах прав - Брак это форма целомудрия...
только есть понятие целомудрие до Брака... есть целомудрие на всю жизнь, для монахов... а есть, видимо, целомудрие в Браке - и это особоя форма и сама суть её в Любви... именно в Любви, как наивысшего и единственного смысла всего существования, которое сильнее всего... Любовь в Браке - это Таинство... Таинство пред Богом, как и всякое Таинство...
без смирения - нету полноценного, здорового Спасения... так и без целомудрия - нету истинной Любви...
думается так...

хотелось бы услышать, на сколько это возможно, мнение и опыт женатых или замужних  людей в этом вопросе ...

---

Слова... Забудь, но вспомни чувство
Невидимо светившее внутри
Хранить его - души искусство
Ради него и внём вся жизнь

***

nss:

Как мне сказал один монах, брак это не узаконенный блуд, а форма целомудрия. Но в чем собственно заключается целомудрие женатых людей, какое поведение является целомудренным, а какое -- нет, этого он сказать не смог, честно признался что не знает, монах ведь. Кто что думает по этому поводу?

Хоть я и не замужем, но вопрос меня этот заинтересовал . В инете я наткнулась на статью о браке и о взаимоотношениях в браке, статья очень понравилась, вот выдержки из нее касающиеся как раз целомудрия в браке:

"...Целомудрие мы большей частью мыслим в порядке телесных отношений. Но целомудрие вступает гораздо раньше, чем начнутся какие-нибудь телесные отношения между мужем и женой. Целомудрие заключается в том, чтобы, посмотрев на другого человека, увидеть в нем ту красоту, которую Бог в него вложил, увидеть образ Божий, увидеть такую красоту, которую нельзя замарать, увидеть человека в этой красоте и служить тому, чтобы эта красота все росла и ничем не была запятнана; целомудрие заключается в том, чтобы с мудростью хранить цельность своей души и души другого человека. И в этом смысле целомудрие лежит в основе брака, не только душевных отношений, но и телесного взаимного отношения, потому что оно исключает грубость, голод, жажду телесного общения и превращает самое телесное общение в благоговейное соединение двух людей, когда соединение тел является как бы завершением той любви, того единства, которое живет и горит в их сердцах и в жизни. Целомудрие не только совместимо с браком, целомудрие является основой брака, когда два человека могут друг на друга смотреть и видеть взаимную красоту как святыню, которая им доверена и которую они должны не только сохранить, но довести до полного совершенства..."

---

Наталья

Ой, как хорошо написано!

Благодарю за приведенный отрывочек. А ссылку на всю статью можете дать?...

---

А ну скорее, друзья!
Пойдем по первому снегу бродить,
Пока не свалимся с ног.


Басе

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга (Ин13:34)

Koda:

 А ссылку на всю статью можете дать?...

конечно, сразу об этом как то не подумала  http://www.newsvetoch.org/?p=141 

---

Наталья

Nataliya:

Koda:

 А ссылку на всю статью можете дать?...

конечно, сразу об этом как то не подумала  http://www.newsvetoch.org/?p=141 

Автор этой беседы Миторополит Антоний (Сурожский), насколько память не изменяет. Жаль, что не указали на сайте, может кому-то бы пригодилось. Он очень много замечательных вещей сказал о любви и семейной жизни. 

 

Спасибо за ссылочку, Наталия! Слова, Антония Сурожского - это самое оно, как по мне. Лучше и не скажешь. Спасибо

ведь, и вправду (!) Целомудрие - ничто иное, как Целостность Мудрости., тоесть, именно, видение в другом образа Божьего и хранения Его ...

 

---

Слова... Забудь, но вспомни чувство
Невидимо светившее внутри
Хранить его - души искусство
Ради него и внём вся жизнь

***

Моё скромное мнение, что целомудрие - это когда не стараешься человека подстрогать под себя, а принимаешь( или даже стараешься сберечь) таким каков он есть. И когда он тебе отвечает тем же. Только такого в жизни не бывает, наверное?

ЗЫ Хотя, скажу честно, я в этих вопросах не сильна.

---

"Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь." Козьма Прутков

> что целомудрие - это когда не стараешься человека подстрогать под себя, а принимаешь( или даже стараешься сберечь) таким каков он есть

Я, создавая эту тему, имел в виду совсем другое. 

---

Николай.

nss:

Я, создавая эту тему, имел в виду совсем другое. 

И ни один пост на вопрос не отвечает?...

---

А ну скорее, друзья!
Пойдем по первому снегу бродить,
Пока не свалимся с ног.


Басе

Заповедь новую даю вам, да любите друг друга (Ин13:34)

Не знаю, для себя пока ответа я не нашел, который мог бы успокоить совесть. Брак -- таинство, брак честен, ложе нескверно, брак -- один из путей к святости. Но все это на самом деле пустые слова. Писание жизнью читается. А вот как их в жизни применить -- не знаю. Может, вот помру так скажет мне Бог: "ах вы ж блудники-развратники, идите от меня в геенну огненную".  Не знаю. Ничего не знаю, ничего не понимаю.

---

Николай.